Политолог: Казахстан сближается с теми, кто готов сближаться в рамках выстраивания нового мира

Центральная Азия последовательно укрепляет свои позиции как влиятельный субъект международных отношений.

При этом она продвигает созидательную повестку на международной арене. Об этом заявил президент Казахстана на первом саммите "Центральная Азия – Италия". Касым-Жомарт Токаев выразил уверенность в том, что синергия возможностей в формате "Центральная Азия плюс" создаст мощный задел для расширения взаимовыгодного сотрудничества государств региона с Итальянской Республикой. О приоритетах укрепления международного взаимодействия интервью inbusiness.kz рассказал политолог Марат Шибутов.

-Марат Максумович, страны Центральной Азии и Италия впервые провели переговоры в таком формате на высшем уровне. По вашему мнению, почему местом организации саммита стала именно Астана?

-Я думаю, что причина простая. Уже в этом году наш президент дважды встречался с Джорджей Мелони. Видимо, во время визита 18 января в Италию и чуть позже в Абу-Даби на форуме, и были достигнуты договорённости о проведении саммита "Центральная Азия — Италия" в Астане. Это такая же серия встреч, как с Францией, Германией, Евросоюзом отдельно. То есть фактически мы имеем ситуацию, когда крупные европейские страны дополнительно подстраховывают Евросоюз, будем честно говорить. Потому что Еврокомиссия не очень внушает доверие, поэтому с ней не всегда возможно иметь дело.

-Какие ключевые моменты саммита вы бы выделили?

-Во-первых, была хорошая подготовка к визиту. Предварительно был проведён казахстанско-итальянский бизнес-форум, где участвовало около 300 компаний. Были подготовлены соглашения с "Самрук-Қазына", с "Самрук-Энерго" и между министерствами. И вот эти 8 документов, которые были подписаны, они достаточно интересны, на мой взгляд. Плюс вышла совместная Декларация саммита. Думаю, что для Италии, которая не может нам столько же интересного предложить сколько Франция, Германия или, к примеру, США, это достаточно хорошие результаты.

-Повышает ли проведение саммита статус Казахстана в регионе?

-Дело в том, что мы понимаем, что большинство взаимодействия с Италией проходит через нас. То есть вся торговля – 85%, где-то 95% итальянских инвестиций. Поэтому, конечно, всё будет через Казахстан идти, и другим вариантов нет.

-Президент пригласил итальянские технические вузы к открытию филиалов в Казахстане. Хотелось бы услышать ваше мнение.

-Министр науки и высшего образования РК Саясат Нурбек уже сказал, что один вуз будет в Талдыкоргане – Политический университет Марке. И ещё как минимум два вуза собираются открывать. Это хорошо, когда филиалы высших учебных заведений у нас создают. Когда наши студенты ездят за рубеж, это всё-таки не так полезно, нежели европейские университеты открывают филиалы в Казахстане. Особенно хорошо, если там будут работать много итальянских преподавателей и учебная программа будет построена по их лекалу. Это нас больше включает в мировой научный процесс. Кроме того, учёба за рубежом возможно будет сложным моментом для бюджета родителей казахстанских студентов. Поэтому пусть они лучше у нас в Талдыкоргане учатся.

-Как Вы оцениваете усилия Казахстана по сближению нашей страны и в целом региона с Западом?

-Мы сближаемся с теми, кто хочет сближаться в рамках выстраивания нового мира, который не глобальный уже, где тарифные войны, где противостояние, где санкции и т. д. Мы поэтому всё смотрим. Плюс, конечно, новая экономическая реальность. Когда я учился в школе, у нас был самый крупный порт – это Роттердам. Сейчас Роттердам десятый или одиннадцатый порт мира. Потому что в первой десятке восемь китайских портов, один австралийский и один европейский. Очень сильно поменялась экономическая география мира, и, соответственно, мы вырабатываем новые правила для этого всего. Простая вещь: в 2008 году Казахстан стал третьим поставщиком нефти в Евросоюз. На первом месте – США, на втором – Норвегия, на третьем – мы. Причём разрыв там совсем небольшой, с Норвегией около 100 тыс. баррелей в сутки, с США порядка 400 тыс. баррелей в сутки. Мы где-то 12% даём нефти для Евросоюза. Потому что российская нефть ушла с рынка. Соответственно, то, что мы поставляем товаров на 18 млрд 600 млн долларов, из них 18 млрд 400 млн – это как раз нефть. Они ещё перепродают эту нефть и т. д., но в целом ситуация ясна. То есть за 2–3 года картина поставок нефти очень сильно изменилась. Раньше США не поставляли нефть в Европу. Мы поставляли мало. А теперь всё по-другому – на первом месте США, потом Норвегия, затем мы. Мы заместили российскую нефть. Но те же США не тот поставщик, с которым можно спорить. Поэтому даже Мелани говорит, что Италии нужно критическое сырьё. А что такое критическое сырьё? Это: нефть, газ, металлы. И чёрные металлы, и алюминий, и медь, и соответственно, редкие металлы. Просят поставлять, будем поставлять. Будем увеличивать свой экспорт. Вполне возможно, что она надеется, что мы будем покупать итальянскую продукцию различную, допустим, те же самые турбины, машины или ещё что-то она нам предложит.

-Италия является одним из ведущих торговых партнёров Казахстана в Европе. По вашему мнению, позволят ли прошедшие бизнес-форумы ещё больше нарастить сотрудничество в этой сфере и усилить интерес итальянских инвесторов?

-Посмотрим. Я думаю, что если торговля быстро пойдет, то мы увидим изменения уже по результатам 2025 года. Если речь идёт об инвестициях, конечно, это дело двух-трех лет. Надо отметить, что у итальянцев есть четыре больших проекта у нас. Это солнечная электростанция в Туркестанской области, ветровая в Актюбинской, в том же регионе производство теплоизоляционных материалов, а также проект по обработке шерсти. И я думаю, что будут развиваться ещё какие-то направления. Плюс, конечно, посмотрим различные газоперерабатывающие проекты, возможно, они тоже заработают. Видите, здесь надо не только договариваться с конкретными инвесторами, прежде всего, нужно поработать над общим климатом. Сейчас повысили оптовые цены на газ, соответственно, его стало немножко выгоднее добывать и продавать. А это значит, что возникает спрос на оборудование. С другой стороны, я, допустим, предлагал сразу сильно повысить цены на газ, чтобы можно было его сразу сдавать и отправлять, и снять запрет на экспорт. Тогда бы мы сразу в Италию отправляли сжиженный газ, и они бы с радостью его покупали.

-На ваш взгляд, насколько активно растёт роль Казахстана в Центральной Азии? Глава государства на саммите говорил о важности кооперации. Реализацию совместных проектов в каких сферах Вы бы выделили особо?

-Самое главное, конечно, транспортные пути. Потому что мы в одиночку просто их не загрузим – хоть на восточном направлении в Китай, хоть на западном направлении через Актау и Курык. В этом отношении именно транспорт та сфера, в которой, прежде всего, нужна кооперация. Потому что транспорт до определённого объёма, так скажем, убыточный. Только переваливая через определённый объём, он становится выгодным. Поэтому нам нужно кооперироваться с другими странами, чтобы загрузить железные дороги, порты, автодороги и т. д.

-В эти дни в столице прошёл и Международный форум Астана. Какой эффект может получить Казахстан от работы диалоговой площадки?

-Обычно на форумах проходят какие-то интересные сделки, обсуждаются интересные идеи. Это общение в большинстве случаев даёт какой-то положительный эффект как минимум для участников форума. Что касается Казахстана, мы сейчас можем предложить хорошие товары, особенно если не будем запрещать их экспорт, прежде всего, нефть, газ и продукцию горно-металлургического комплекса. Плюс продовольствие, растениеводство в первую очередь. У нас в прошлом году был громадный урожай зерновых, мы его ещё продаём. Но можно, допустим, переключиться на бобовые, они тоже очень хорошо идут. Потому что бобовые ещё более важные, чем зерно или пшеница. Для многих бедных стран это замена мяса. В условиях того, что глобальные поставки иногда сбиваются, мы можем это всё компенсировать, находя новые ниши. Начиная от грецких орехов, которые можно выращивать в Южном Казахстане, и заканчивая льном, рапсом, чечевицей. Всё можно продавать, со всеми нужно сотрудничать. Нужно просто любить деньги и стремиться их зарабатывать, чего некоторые люди в госаппарате делать не хотят сами и другим тоже это делать не дают.